Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

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Prodatron
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von Prodatron »

Richtig, aber wenn der Stromfluß egal wie heftig unterbrochen wird, fließt ja kein Strom mehr über einen unisolierten Verbraucher bzw. Kabel in die Erde ab (siehe meine Vermutung ganz am Anfang dieses Threads mit dem Induktions-Zeugs), weshalb der FI ja dann gar keinen Grund mehr zum Auslösen hat.
Daher kann ich Sulas Begründung gerade nur beim Einstecken, aber nicht beim Ausstecken nachvollziehen :?:

CU,
Prodatron
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SuLa
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von SuLa »

Hallo Michael
Welchen Stecker ziehst Du immer zuerst, den am Auto oder den der Ladestation am Schukostecker?
Volti85
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von Volti85 »

Vielen Dank für die schnelle und kompetente Hilfe!
Finde es beeindruckend wie viel Fachwissen und Engagement in diesem Forum vorhanden ist.

Heute morgen habe ich den Fernstart genutzt und dabei nicht den Stecker am Volt gezogen, sondern einfach den Sicherungsautomaten der Steckdose in der Garage betätigt (FI-LS 10A 10mA) und der Haupt-FI ist dabei nicht rausgeflogen!
Danke für den Tipp an: Beitrag von Ampera-Fan » Gestern 20:19

Mit diesem Workaround kann ich gut leben. Der Fahrzeug-Elektronik sollte dieses Vorgehen nicht schaden, wenn ich während dem Fernstart und Laden einfach die Sicherung der Steckdose auslöse, oder?

@SuLa: Ich ziehe immer zuerst den Stecker am Fahrzeug.

Was ich auch noch ausprobiert hatte:
Beim Stecker ziehen am Fahrzeug zuerst den orangenen Hebel unten am Stecker eindrücken und warten bis die grüne Ladekontrollleuchte im Fahrzeug erlischt. Warten bis das Ladekabel den Stromzufluss unterbrochen hat und erst dann den Stecker am Fahrzeug abziehen. Leider führte das auch zum Auslösen der FIs als ich den Stecker am Volt gezogen habe, trotz gaaaanz vorsichtigem ziehen vom Stecker.

@EcoDrive:
Danke für die Begrüssung. Ich finde es sehr wichtig, dass sich auch jüngere Menschen für die E-Mobilität begeistern lassen. Gerade diese Gruppe muss sich ja länger damit beschäftigen und sollte an einer nachhaltigen Mobilität interessiert sein.
Leider ist aber das Wissen um die E-Mobilität in meiner Altersgruppe nicht so verbreitet. Da interessieren eher PS, Hubraum und der Lärm aus speziellen Auspuffrohren ;-) Grundsätzlich sind aber alle Mitfahrer vom Volt begeistert und stellen viele Fragen dazu. Ich versuche das Wissen und die Freude an der E-Mobilität etwas zu fördern.

Danke und Gruss
Michael
SuLa
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von SuLa »

Hallo Michael
Sicherungsautomaten dürfen nicht als Schalter missbraucht werden, weil sonst der Auslösemechanismus leidet.
Wenn Du zuerst den Stecker am Fahrzeug ziehst, ist das natürlich die richtige Reihenfolge.
In Deinem Fall würde ich jedoch einmal ausprobieren was passiert, wenn Du zuerst den Schukostecker der Ladestation ziehst. Vorher solltest Du den Fernstart immer abbrechen.

Meine Frage wäre noch: Was passiert, wenn Du Dein Auto auswärts lädst? Gibt es dort auch Fehler?
EcoDrive
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von EcoDrive »

Hallo Michael

Alternativ würde ich mal versuchen, das Ladekabel eines anderen Ampera/Volt Fahrers zu testen.

Jetzt noch ne Frage vom Nichtelektriker. Weshalb ist bei dir ein 'FI 10mA' installiert? Gibt es da Geräte, für die das vorgeschrieben ist. Standard-FI sind auf 30mA ausgelegt.

In der Schweiz wie in Deutschland gilt bis 20A für Nassräume, Aussenanlagen usw ein FI max 30mA.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstromschutzschalter

Frage an die Elektriker:
Das Ladekabel des Ampera ist mit 'RCD 30mA' beschriftet.
RCD ist ja die offizielle Bezeichnung für den FI-Schalter.
Heisst das nun, da ist ein FI 30mA drin?

Grüsse
EcoDrive
Opel Ampera, 2012 seit 3.5.12.
Vollständige Datenerfassung seit 6.5.12
35504 km elektr. mit 12,88 kWh/100km ab Akku.
16,58 kWh ab geeichtem Zähler
1698 km RE-Betrieb 7,49 L/100km
Lebensd.Verbr. 0,52 L/100km (0,34 L/100km seit 6.5.12)
Stand 08.10.14
Prodatron
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von Prodatron »

EcoDrive hat geschrieben:Das Ladekabel des Ampera ist mit 'RCD 30mA' beschriftet.
RCD ist ja die offizielle Bezeichnung für den FI-Schalter.
Heisst das nun, da ist ein FI 30mA drin?
Ja, das sollte so sein. Die Bettermann-Ladebox (zumindest mein Exemplar) hat dagegen einen 10mA FI vorgeschaltet.
Was mich übrigens auch interessieren würde:
- kann man mit einem kleineren vorgeschalteten FI (10mA) das Auslösen des größeren FIs (30mA) dahinter überhaupt in allen Fällen verhindern? In diesem Falle hat es ja scheinbar nicht geklappt. Oder macht so ein hintereinanderschalten von FIs eigentlich überhaupt gar keinen Sinn? Ich finde bei FIs normalerweise keine Angaben zur Auslösungsverzögerung.

CU,
Prodatron
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von franki_schmidt »

Hi, hintereinander schalten macht in dem Fall über haupt keinen Sinn. Nur wenn der Fehlerstrom größer 10mA und kleiner 30 mA wäre, würde es funktionieren. Da ja der Fehler beim abschalten geschieht, ist der Fehlerstrom scheinbar höher wie 30 mA. Also kommen beide. Gängige Lösung für so was wäre ein selektiver Fi als erster. Bei diesem kann man die Auslösezeit einstellen. Dann klappt's auch mit dem Nachbarn.

Den Tipp vor einigen Beiträgen mit dem erdfehler, würde ich auch mal nachgehen. Auch def. Entstörkondensator machen manchmal solche Effekte.
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Ampera-Fan
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von Ampera-Fan »

hallo Volti85,

passiert der Fehler auch, wenn du während dem normalen Laden den Stecker ziehst?
Bild
ePionier seit 17.11.2010, Ampera-Besitzer seit 19.10.2012 (MJ2013 DU103xxx)
Gesamtverbrauch (Strom plus Benzin) für 103300 km: ca. 23,4 kWh/100km,
Anteil elektrisch/fossil (80,8%/19,2%) - 83473 km mit 14006 kWh=16,6 kWh/100km ab Steckdose - 19408 km mit 1067 ltr.=5,5 ltr./100km, Lebensdauerverbrauch=1,03 ltr./100km (Stand:23.10.2025)
übrigens: der (bezahlte) Strom kommt von EWS (1g CO²/kWh), physikalisch aber oft von der PV-Anlage
Tango
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von Tango »

Hat jemand schon gemessen wieviel Strom der Ampera mit der normalen Ladekabel beim Fernstart zieht. Kann es sein das die Ampere-Belastung zu gross ist??
Gruss Tango / Joe

möglich aber nicht Alltäglich
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micky4
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Re: Vorstellung und Frage bezüglich Fernstart am Ladekabel

Beitrag von micky4 »

Tango hat geschrieben:Hat jemand schon gemessen wieviel Strom der Ampera mit der normalen Ladekabel beim Fernstart zieht. Kann es sein das die Ampere-Belastung zu gross ist??
Ich habe das so verstanden, dass die FI erst nach dem Fernstart, beim Ziehen des Steckers fallen ..
Liebe Grüße, Michael CU#13068, lithiumweiss, ePionier
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