Geschwindigkeitsabhängiger "Leckstrom" im Leerlauf

[Priusfan]

Ja die "Grundlast" sind nicht nur die ganzen Steuergeräte etc. sondern auch die Kühlmittelpumpen, Lenkservo, Bremsen und die Inverter.

Wie bereits erwähnt sind das beim Prius 2 etwa 250 Watt bei P3 wurde der Verbrauch auf ca. 200 Watt gesenkt. Allerdings müssen hier die Inverter auch "nur" 60KW leisten und keine 111KW wie im Ampera. Außerdem hat der Prius keinen zusätzlichen Kühlkreislauf für den Akku.

Da das Fahrzeug in "N" keinerlei Drehmoment auf die Antriebsachsen übertragen darf, muss logischerweise der E-Motor laufen, wenn das Fahrzeug rollt. Das sind beim Prius etwa 200 Watt/10km/h. Deckt sich etwa mit den Beobachtungen von Tachy beim Ampera.

[Tachy]

Irgendwie verstehe ich es trotzdem nicht. Warum kann der Motor im Leerlauf nicht vollständig stromlos sein?

[EcoDrive]

Irgendwie verstehe ich es trotzdem nicht. Warum kann der Motor im Leerlauf nicht vollständig stromlos sein?

Ich denke, das ist wie beim Fahrraddynamo. Wenn sich der Motor des Ampera dreht, wird Strom produziert. Er würde also auch in Stellung 'N' rekuperieren. Das wird durch eine kleine Leistungabgabe kompensiert.

Ob dies so ist, müssen die Elektriker hier beantworten.

Grüsse
EcoDrive

[Tachy]

Wenn ein E-motor offen betrieben wird (Widerstand zwischen den Anschlüssen gegen unendlich), rekuperiert garnix.

[Tango]

Hallo Johannes

Beim Twingo mit Verbrauchsanzeige in Ampere habe ich schon im Stand eine belastung von 1,5 -2,5 A. Das sind Licht, Radio, Vakuumpumpe für Brems-Servo, Servolenkung, u.s.w. Normal. Im Winter wenn der Tauchsieder für die Heizung einschaltet ist habe ich ca, 11,5 A Standartbelastung. Wird beim Ampera sich etwa gleich sein.

Die 500 Watt beim Stillstand (0 km/h) kann ev. daher kommen, dass der Ampera auf Fahrstufe D und L immer einen leichten Vorwärtsdrang hat. Gleich wie bei einem Automaten mit Drehmomentwandler. Sollte aber bei Position N oder P wegfallen, da er dann kraftlos ist.

Gruss Joe

[Klaus]

Ich lasse jetzt mal meine Gedanken freien Lauf - Ich kann mir folgendes Vorstellen.

Da das Fahrzeug in "N" keinerlei Drehmoment auf die Antriebsachsen übertragen darf, muss logischerweise der E-Motor laufen, wenn das Fahrzeug rollt. Das sind beim Prius etwa 200 Watt/10km/h. Deckt sich etwa mit den Beobachtungen von Tachy beim Ampera.

Irgendwie verstehe ich es trotzdem nicht. Warum kann der Motor im Leerlauf nicht vollständig stromlos sein?

Das liegt am Stufenlosen-Planetengetriebe, es ist kein "normales Automatikgetriebe".
Wenn der E-Motor nicht "mitlaufen" würde treten u.a. derart große Kräfte auf dem Ritzel des E-Motors auf. Das Planetengetriebe kennt hier ja keinen "Leerlauf" oder "N". Sowie die Straßenreifen drehen, dreht sich auch das Planetengetriebe. Daher ja auch die Warnung in der Bedienungsanleitung.

Abschleppen - Eigenes Fahrzeug abschleppen
Achtung
Unsachgemäßes Abschleppen des nicht fahrfähigen Fahrzeugs kann das Fahrzeug beschädigen.
Das fahrunfähige Fahrzeug sollte stattdessen auf einem Abschleppwagen transportiert werden.
Das Fahrzeug nur von gut geschulten Mechanikern abschleppen lassen.

Anderes Fahrzeug abschleppen
Das Fahrzeug ist weder dafür konstruiert noch dafür gedacht, einen Anhänger zu ziehen oder ein anderes
Fahrzeug abzuschleppen.

Also Ampera-Segelstellung ade, Ampera-Anhänger ade.

[Tachy]

ja schon. aber auch mit Planetengetriebe kann ein E-Motor durchaus stromlos mitlaufen, wie gesagt: Bei Betrieb mit offenen Anschlüssen treten an einem E-Motor normalerweise im Gegensatz zum Fahrbetrieb gar keine Kräfte auf.

[EcoDrive]

ja schon. aber auch mit Planetengetriebe kann ein E-Motor durchaus stromlos mitlaufen, wie gesagt: Bei Betrieb mit offenen Anschlüssen treten an einem E-Motor normalerweise im Gegensatz zum Fahrbetrieb gar keine Kräfte auf.

Verstehe ich dich richtig? Das würde doch bedingen, dass bei Vollgas in N schalten 300A am Motor getrennt werden müssten?


Grüsse
EcoDrive

[Tachy]

Hallo Johannes

Beim Twingo mit Verbrauchsanzeige in Ampere habe ich schon im Stand eine belastung von 1,5 -2,5 A. Das sind Licht, Radio, Vakuumpumpe für Brems-Servo, Servolenkung, u.s.w. Normal. Im Winter wenn der Tauchsieder für die Heizung einschaltet ist habe ich ca, 11,5 A Standartbelastung. Wird beim Ampera sich etwa gleich sein.

Die 500 Watt beim Stillstand (0 km/h) kann ev. daher kommen, dass der Ampera auf Fahrstufe D und L immer einen leichten Vorwärtsdrang hat. Gleich wie bei einem Automaten mit Drehmomentwandler. Sollte aber bei Position N oder P wegfallen, da er dann kraftlos ist.

Gruss Joe

Ich habe jetzt mal die Daten von Motor B aufzeichnen lassen. Tatsächlich zieht der Motor B Leistung, aber nicht ganz so viel, wie aus der HV-Batterie gezogen werden, ich muss diese beiden Werte mal in kW umrechnen und die Differenz berechnen. Die Differenz wäre Strom für die Peripherie. Daran kann ich dann ablesen, ob diese Werte für die Peripherie konstant bleiben und wie sich der Strom verhält, der im Motor B versumpft.

Das mit dem Vorwärtsdrang habe ich auch getestet: Dieser wird abgeschaltet, wenn man auf die Bremse tritt. Der E-Motor (Motor B) nimmt dann im Stand laut DashDAQ auch 0.00 A auf. Soweit, so gut: Also werden die 500 Watt Leerlaufleistung wirklich für die Peripherie gezogen.

Man kann aber wieder schön sehen, wie Motor B wieder Leistung proportional zur Geschwindigkeit zieht.

Wenn ich dann in "N" schalte, hat der Motor B bei 0 km/h auch 0 A. Wenn ich auf einer abschüssigen Strecke dann die Bremse löse und aus dem Stand in "N" langsam schneller bergab rolle, sieht man den Strom auch linear ansteigen, von 0 A aus ansteigend.

[Klaus]

@Tachy - eine Zwischenfrage: Unter Motor B wird bezeichnet welcher E-Motor ?