Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
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RoterBaron
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Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Ich kann nicht sagen dass das was ich schreibe mit eingehender Kompetenz hinterlegt wäre, aber so kann man ja darüber Diskutieren.
Aus meiner Sicht sind die Menschen es gewohnt schnell zu fahren, weil die Verbrenner-Motoren am effizientesten sind bei der Motor-Drehzahl mit dem maximalen Drehmoment im höchsten Gang. Beim Elektro-Motor liegt dieser Punkt viel niedriger, so dass der auch bei langsameren Geschwindigkeiten günstig betrieben werden kann. Windwiderstand und Reibung haben ja beide. Ich kann nur nicht einschätzen, ob diese Gewöhnung auch wieder nachlässt, wenn E-Autos sich etabliert haben. Es gibt wohl nicht wenige Geschwindigkeits-Junkies auf den Strassen. Und die werde wohl erst zu überzeugen sein, wenn es auch bei E-Autos möglich ist den bewährten Ziegelstein auf dem Padal liegen zu haben und man trotzdem noch 1000 Km fahren kann. Aber ich schweife ab.
Ich glaube die Vorteile des E-Motors im Stadverkehr kommen wenig von Rekuperieren, als vielmehr von der Effizienz des E-Motor beim Langsamfahren und Stehen bzw. von der grottenschlechten Effizienz der Verbrenner in dieser Disziplin.
Beim Benziner hat man ja mal ~ 90 Km/h als Daumenwert für eine verbrauchsgünstige Geschwindigkeit angegeben. Gibt es sowas auch bei E-Autos?
Aus meiner Sicht sind die Menschen es gewohnt schnell zu fahren, weil die Verbrenner-Motoren am effizientesten sind bei der Motor-Drehzahl mit dem maximalen Drehmoment im höchsten Gang. Beim Elektro-Motor liegt dieser Punkt viel niedriger, so dass der auch bei langsameren Geschwindigkeiten günstig betrieben werden kann. Windwiderstand und Reibung haben ja beide. Ich kann nur nicht einschätzen, ob diese Gewöhnung auch wieder nachlässt, wenn E-Autos sich etabliert haben. Es gibt wohl nicht wenige Geschwindigkeits-Junkies auf den Strassen. Und die werde wohl erst zu überzeugen sein, wenn es auch bei E-Autos möglich ist den bewährten Ziegelstein auf dem Padal liegen zu haben und man trotzdem noch 1000 Km fahren kann. Aber ich schweife ab.
Ich glaube die Vorteile des E-Motors im Stadverkehr kommen wenig von Rekuperieren, als vielmehr von der Effizienz des E-Motor beim Langsamfahren und Stehen bzw. von der grottenschlechten Effizienz der Verbrenner in dieser Disziplin.
Beim Benziner hat man ja mal ~ 90 Km/h als Daumenwert für eine verbrauchsgünstige Geschwindigkeit angegeben. Gibt es sowas auch bei E-Autos?
Lieben Gruß - nur Fliegen sind schöner 
2012-2014:
Matiz 0,8 LPG. 43743-126213Km: 4,51€/100Km.
2014 - er auseinander fällt:
Ampera 11/2011. 26997-269903 Km: 4,47€/100Km.
195524 Km el.: 15,6 KWh/100Km.
47382 Km rest: 6,23 L/100Km
LDV: 1,0 - meiner: 1,23.
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2014 - er auseinander fällt:
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AmpiD(r)iver
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Also den HAUPTVORTEIL sehe ich, gerade in Städten, darin dass man leise (denn, Lärm macht krank) und vor Allem 100% Emissionsfrei unterwegs ist und ich denke DAS sind die Argumente welche unentschlossene zu einem Kauf überzeugen könnten!!! Alles andere, wie etwa höhere Effizienz des E-Motors, interessiert doch diese "Klientel" nicht, oder...? Und die Schnellfahrer welche jetzt schon Sinn befreit auf kosten aller Menschen mit 200Km/h über die Autobahnen brettern wollen werden wohl NIE freiwillig auf die E-Mobilität umsteigen. Dies wird erst der Fall werden wenn auch diese "Speedjunkies" die Fahrt zur Tanke fürchten müssen weil eine Tankfüllung teurer zu stehen kommt als ein Flug zum Mond...
(natürlich KEIN treffender Vergleich, aber die Richtung ist vorgegeben...)
LG!
Jemand traf den Nagel schon vor Jahrzehnten auf den Kopf:
"Drei
Dinge sind unendlich! Das Universum sowie die Ignoranz und Dummheit der Menschen!!! Wobei ich mir bei'm Universum NICHT GAAANZ sicher bin!!"
PEACE! und LG!
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"Drei
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Es ist nur eine Frage der Energie! Hat man genug davon,
kann man ALLES erreichen!!! (© 16.2.2014)
"Aktuell: 183'xxx Km!"
... "ENERGIE!"
Schwarze Ampera, Modell 2012 CU 108***, genannt "BlackPearl"
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- VoltIhrAmpera?
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Irgendwo in den unendlichen Tiefen dieses Forums haben unsere Spezialisten eine Geschwindigkeiten von um die 50 als die effizienteste errechnet.
Darunter beginnen die nebenaggregate zu überwiegen und die gesamteffizienz zu drücken.
Gruß chris
Darunter beginnen die nebenaggregate zu überwiegen und die gesamteffizienz zu drücken.
Gruß chris
Glücklicher Volt-Pilot seit Februar 2013
Modell 2012
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- Markus Dippold
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Ja, so 50-60km/h.
Gilt auch für das Model S.
Mit dem Ampera/Volt kann man so im Sommer die 80km mit einer Akkufüllung locker knacken.
Die beste Geschwindigkeit bezüglich Verbrauch und (kurzer) Fahrzeit ist ca. 95km/h.
Gruß
Markus
Gilt auch für das Model S.
Mit dem Ampera/Volt kann man so im Sommer die 80km mit einer Akkufüllung locker knacken.
Die beste Geschwindigkeit bezüglich Verbrauch und (kurzer) Fahrzeit ist ca. 95km/h.
Gruß
Markus
- Opel Ampera ePionier, lithiumweiß, Modelljahr 2012Besitz und Datenerfassung seit 13.12.2012
Kilometerstand: 219997km
179991km elektrisch, 16.15kWh/100km ab Akku
33447km RE-Betrieb, 6.03l/100km
LDV 1.1l, persönlicher LDV 0.96l
Anzahl Akkuvollzyklen: 1816
aktuelle Sommer-Alltagsreichweite: 70km
Stand 31.08.2025
Meine Solaranlage
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RoterBaron
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Also die 80 knacke ich momentan jeden Tag. Dabei ist die Streckenverteilung ca. 30 Km Ortschaft, 30 Km 70-er Zone, 20 Km zwischen 80 und 85km/h und 10 Km 95km/h. Meißt geht aber bei ca. 85Km der RE an. Schnittgeschwindigkeit liegt bei ca. 65 Km/h (Einfach Strecke durch Zeit). Maximum war bisher ohne RE 90,6Km. Da hab ich aber auch 83Km/h als Maximum gehabt.
Lieben Gruß - nur Fliegen sind schöner 
2012-2014:
Matiz 0,8 LPG. 43743-126213Km: 4,51€/100Km.
2014 - er auseinander fällt:
Ampera 11/2011. 26997-269903 Km: 4,47€/100Km.
195524 Km el.: 15,6 KWh/100Km.
47382 Km rest: 6,23 L/100Km
LDV: 1,0 - meiner: 1,23.
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EcoDrive
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Hallo zusammen
Es muss zwischen effizienter Fahrweise und der physikalischen Effizienz des E-Motors im Vergleich zum Verbrenner unterschieden werden.
Die Fahrweise, ja das ist jedem selbst überlassen wie er fährt
Der E-Motor des Ampera, also ich meine den Hauptmotor hat eine Effizienz von 95% (Wirkungsgrad)
Und durchgehend bei maximaler Beschleunigung.
Hier hat unser Admin mal meine Beschleunigungsorgie in der Excel berechnet. Die Daten stammen aus der Aufzeichnung des DashDAQ
viewtopic.php?f=35&t=1429&p=16874&hilit=excel#p16874
Grüsse
EcoDrive
Es muss zwischen effizienter Fahrweise und der physikalischen Effizienz des E-Motors im Vergleich zum Verbrenner unterschieden werden.
Die Fahrweise, ja das ist jedem selbst überlassen wie er fährt
Der E-Motor des Ampera, also ich meine den Hauptmotor hat eine Effizienz von 95% (Wirkungsgrad)
Und durchgehend bei maximaler Beschleunigung.
Hier hat unser Admin mal meine Beschleunigungsorgie in der Excel berechnet. Die Daten stammen aus der Aufzeichnung des DashDAQ
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Grüsse
EcoDrive
Opel Ampera, 2012 seit 3.5.12.
Vollständige Datenerfassung seit 6.5.12
35504 km elektr. mit 12,88 kWh/100km ab Akku.
16,58 kWh ab geeichtem Zähler
1698 km RE-Betrieb 7,49 L/100km
Lebensd.Verbr. 0,52 L/100km (0,34 L/100km seit 6.5.12)
Stand 08.10.14
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- georgk111
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Interessant ist ja auch, dass die Verbrenner gerade im Bereich unter 50 km/h ineffizient werden, wenn man zurückschalten muss. Man brauch sich nur den Verbrauch eines Fahrzeugs im 4., 3. und 2. Gang anschauen. Tempo 30 in der 2. 25% mehr als Tempo 50 in der 4. Hab das auch mal mit einem Ford Fiesta ausprobiert, bei kleinen Motoren schaut es noch schlimmer aus, weil man früher zurückschalten muss wegen mangelndem Drehmoment.
Interessanter weise findet man kaum etwas darüber im Internet. Ich hab bei den deutschen Grünen wo gelesen: "... es ist zu vermuten, dass der Treibstoffverbrauch bei Tempo 30 niedriger wird ..."
Wenn man bedenkt, dass man fast doppelt so lang in der Zone Fährt und dann noch 25% mehr Sprit braucht ...
Allerdings sind Elektrofahrzeuge mit Tempo 30 fast genau so effizient wie bei Tempo 50.
Interessanter weise findet man kaum etwas darüber im Internet. Ich hab bei den deutschen Grünen wo gelesen: "... es ist zu vermuten, dass der Treibstoffverbrauch bei Tempo 30 niedriger wird ..."
Wenn man bedenkt, dass man fast doppelt so lang in der Zone Fährt und dann noch 25% mehr Sprit braucht ...
Allerdings sind Elektrofahrzeuge mit Tempo 30 fast genau so effizient wie bei Tempo 50.
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- he2lmuth
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Es ist seit Jahrzehnten bekannt dass im 2ten Gang bei 30 kmh mehr Sprit verbraucht wird als bei 50 im 4ten Gang und zwar bezogen auf die zurückgelegte Strecke!!
Nur die meisten Grünlinge wissen das nicht
So viel zur Verkehrsberuhigung !
Verbräuche des Ampera laut Torque:
50 = 5 kW
80 = 10 kW
100 = 15 kW
Das sind ungefähre Mittelwerte weil der Verbrauch stark schwankt da die Strassen niemals vollkommen eben sind.
Grüße
Hellmuth
Nur die meisten Grünlinge wissen das nicht
So viel zur Verkehrsberuhigung !
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Hellmuth
L.G. Hellmuth
Es ist keinesfalls ausreichend lediglich keine Überlegungen anstellen zu können, man muss auch unfähig sein diese mitzuteilen.
Es ist keinesfalls ausreichend lediglich keine Überlegungen anstellen zu können, man muss auch unfähig sein diese mitzuteilen.
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RoterBaron
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Re: Effizeinz-Unterschiede E-Motor zu Verbrennern
Ich finde es schon bemerkenswert, wie ein Auto mit dem Verbrennungsmotor gleichgesetzt wird.
Ich hatte mal einen Bewunderer meines Amperas der mich fragte, ob der Wagen denn "an" ist. Man würde ja nichts hören. Naja, bei einem Auto im Stillstand muss nicht zwangsläufig der Motor ohne Last drehen. Der kann sich auch mal ausruhen.
Bei den Verbrennern nennt sich diese "Errungenschaft" start-Stopp-Automatik und wenn man davon nix weiß, dann ist die Wirkungslos. Bei getretener Kupplung geht der Motor nicht aus, sondern nur ausgekuppelt im Leerlauf.
Ich hatte mal einen Bewunderer meines Amperas der mich fragte, ob der Wagen denn "an" ist. Man würde ja nichts hören. Naja, bei einem Auto im Stillstand muss nicht zwangsläufig der Motor ohne Last drehen. Der kann sich auch mal ausruhen.
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