Der Oeko Diesel Irrsinn und warum Strom besser ist

[mainhattan]

Ohje Männers... Trinkt mal ein Bierchen zusammen und dann ist wieder gut

Stichwort Tesla. Die laufen recht gut..... da stehen noch glanzvolle Zeiten in den nächsten 5 Jahren bevor..... Ich habe viele davon, von den Teslas....

[hardy]

[quote="mainhattan"]Ohje Männers... Trinkt mal ein Bierchen zusammen und dann ist wieder gut

Ein Bierchen und ein Korn hinterher, wirkt vielleicht besser. Es sollte jetzt wirklich gut sein

[Markus Dippold]

@mainhattan & hardy:
Bei O-Saft wäre ich dabei. Bier und Korn wirst du hier lange suchen müssen und wirst trotzdem nichts finden.

@Thorsten:
Ich habe kein Problem mit dem inhaltlichen Verständnis. Es gehört unter anderem zu meinen beruflichen Aufgaben, Sachverhalte schnell zu erfassen und auf Schwachstellen abzuklopfen.

Das, was du hingeschreiben hast, kann man nicht anders verstehen.
Dafür, daß du weitere Bedingungen erst nachträglich auf den Tisch legst, kann ich doch nichts. Das war halt deine Schwachstelle.

Ich bin mit dem Ampera rein elektrisch auch schon von Oberfranken in den Ruhrpott und wieder zurück gefahren (insgesamt 1400km).
Es ist möglich. Ob es gut ist, ist was anderes. Das war ein Versuch, der Ampera ist für diese Art (rein elektrisch), Langstrecken zurückzulegen, auch nicht gedacht.
Das geht mit einem i3 ohne REX sicherlich besser. Ich habe schon Reisebereichte mit i3 ohne Rex und mit dem Zoe nach Kroatien gelesen. Geht also.

Das Thema mit (d)einer Solvenz hast du allerdings selbst eingebracht. Hier: viewtopic.php?p=50499#p50499

Eingeschränktes Sprachverständnis ... wenn du wüßtest ...

[Simplicissimus]

Hallo Markus,

deine Argumentation basiert quasi auf der Annahme, zum Beginn einer inhaltlichen Erörterung liegen alle denkbaren Aspekte auf dem Tisch. Die Diskussionsteilnehmer greifen dann einzelne Aspekte heraus und bilden daraus ihre Thesen oder Erwartungen. Das mag bei der Formulierung eines Lastenhefts für ein neu zu entwickelndes Gerät auch der Fall sein.

Im Gegensatz dazu ist es in einem allgemeineren Dialog so, dass denkende Menschen sich die Argumente des Gegenübers anhören, darauf reagieren und entlang der Diskussion die eigene Argumentation verfeinern, bzw. sie an den Stellen feiner/detaillierter Zeichnen, an denen es notwendig ist, weil das Gegenüber den Knackpunkt nicht begriffen hat.

Ansonsten ist auchimmer noch zu unterscheiden, ob eine Sache technisch möglich ist? Da ist wirklich unter Versuchsbedingungen sehr viel möglich. Entscheidend ist aber die Praxis: Ist unter den gegebenen gesellschaftlichen Bedingungen der Einsatz dieser oder jener Technik praktikabel? Beispielsweise ein Hafenarbeiter aus Hamburg möchte an einem (um einen feiertag) verlängerten Wochenende seine Oma in München besuchen. Schafft er es in der gegebenen Zeit hin und zurück? Mit einem Renault Zoe (einem E-Fahrzeug das in der finanziellen Reichweite eines Hafenarbeiters liegen könnte) vermutlich eher nicht - zu lange Ladezeiten. Mit einem Tesla könnte er es technisch gesehen schaffen. Praktisch gesehen braucht er als Ergänzung zu seinem ersten Job noch mindestens einen Nebenjob um das Ding (bzw. die Kreditraten) überhaupt bezahlen zu können. Mit dem Ampera oder einem gewöhnlichen Benziner ist das zu schaffen. Mit beispielsweise einem Hotzenblitz, Renault Zoe oder Tyota i-MiEV (o.ä.) wäre die Distanz nur mit einem Autoreisezug in der gesellschaftlich gegebenen Zeit zu schaffen (gut wäre es natürlich, wenn die Elektroautos während der Zugfahrt geladen werden könnten - aber dazu bräuchte es eine Regierung, die sich nicht so konzeptionslos in dem Wind biegt, den die Lobbyisten machen).

Mittlerweile denke ich, dass die Ursache für unsere Differenzen ist: Du gehst von der reinen technischen Machbarkeit aus. Mein Maßstab ist die technische Machbarkeit unter Berücksichtigung von ökonomischen und gesellschaftlichen Faktoren. Letzteres ist für mich so selbstverständlich, dass dessen Erwähnung in meinen Augen unnötig ist. Dass es auch ernsthaft eine einzig rein auf das Technische beschränkte Betrachtung geben könnte, war jenseits des fü rmich ernsthaft Denkbaren.

Viele Grüße,
Thorsten

[Markus Dippold]

Du willst es nicht verstehen, oder?
Du hast geschrieben: Es ist nicht möglich. Punkt.
Und das ist einfach falsch. Ich habe dich darauf hingewisen, wie und überhaupt dies möglich ist - und das sind nicht einmal Versuchsbedingungen.
Und dann veränderst du (DU!!!) nachträglich sozusagen die "Datengrundlage".
Und jetzt reitest du (DU!!!) nach wie vor darauf herum, daß es nicht jeder kann, nicht sinnvoll möglich ist etc.pp., nur um Recht zu behalten. Meinetwegen. Du hast Recht.
EOD.

[Simplicissimus]

Um das Rechtbehalten geht es mir nicht. Es geht mir darum, einen Sachverhaltzu beschreiben, bzw. im Moment geht es mir darum zu ergründen, wieso wir völlig unterschiedliche Interpretationen ein und derselben Aussage haben. Klar, eine Verfeinerung einer Betrachtung ist eine Veränderung - in einem gesellschaftlichen Prozess ist das wünschenswert. In einem technischen Prozess ist es nicht bzw. nur in der Vorphase wünschenswert. Genau da liegt meines Erachtens des Pudels Kern.

Viele Grüße,
Thorsten

[micky4]

.... im Moment geht es mir darum zu ergründen, wieso wir völlig unterschiedliche Interpretationen ein und derselben Aussage haben. ...

Vergiss es ! Ich glaube nicht, das das die Ursache ist. Es gibt hier einige User, die nicht über die Aussagen und Inhalte nachdenken, sondern Fehler suchen, bzw. überall noch ihre persönliche "Note" dazu geben. Das Verhalten erinnert mich fast an Hunde, die an jedes Eck pinkeln, ohne zu "müssen" ...

[he2lmuth]

Daumen hoch!

Mit einer Einschränkung :

Rüden müssen an jedes Eck pinkeln um ihr Revier zu markieren, anderen Rüden zu zeigen wer Gebietseigentümer ist und läufigen Damen mitzuteilen das hier ein ganz toller Kerl residiert.

Nicht ganz ernst gemeint eigentlich aber doch

[micky4]

...
Rüden müssen an jedes Eck pinkeln um ihr Revier zu markieren, anderen Rüden zu zeigen wer Gebietseigentümer ist und läufigen Damen mitzuteilen das hier ein ganz toller Kerl residiert.
...

Ich glaube, wir kommen der Sache immer näher ... !

[mainhattan]

Und noch viel toller wäre es, sich wieder dem Topic und ausschließlich diesem zu widmen.
Danke.

By the way: Ich rege an, einen neuen Raum zu öffnen, wo man sich hemmungslos kloppen kann.
Es ist nämlich sau anstrengen und ärgerlich, wenn man sich immer die Befindlichkeiten (das darf es auch mal KURZ geben, aber nicht seitenlang!!!) antun muss, wenn man eigentlich nur was Interessantes vermutet, aber nicht findet.

Dank an Euch.